巅峰对话五：工程机械市场预期和企业应对措施
【第一工程机械网 独家报道】2013年10月12日，以“创新驱动——开启健康新十年”为主题的中国工程机械第十一届营销高峰论坛暨2013中国工程机械代理商年会在北京龙城丽宫国际酒店盛大开幕。中国工程机械行业协会、制造企业、代理商企业代表齐聚一堂，革故鼎新，顺势而为，群策群力，共同探讨传统制造业的蜕变转型。
巅峰对话目录：
以下为巅峰对话现场实录：
对话五：市场预期和企业的应对措施
主持人：感谢各位嘉宾。最后一个问题，这也是在座各位都非常关心的问题，对于中国工程机械市场的看法。“中国梦”是今年出现频率最高的一个词汇。展望未来，工程机械的中国梦是否犹存？
祁会长，您可能是最了解工程机械行业的专家。您认为2014年，工程机械全行业的情况如何？基于这个判断，如果让您对企业提一些发展建议，会是什么？2013年，工程机械行业无疑是受灾最重的行业，您认为，政府是否会针对这个行业出台扶持计划？
祁俊：仁者见仁，智者见智。我们工程机械行业主要产品销量连续28个月下滑，去年8月份正增长，今年8月份尽管同比增长的量不大，仅为1.6%，行业现在是不是已滑到谷底，我们需要认真来探讨这个问题。虽然目前国家对铁路、公路、基础建设等一系列项目启动，但基本上工程机械主要产品是销量下滑，我个人看法基本上到了谷底。下面就有一个缓慢回升的过程，估计到2014年在10月份总量会有所提高，但是每一个产品的反映不一样，有的产品在市场上同比还在下滑。
从国家的层面来讲，对工程机械行业是不是有政府政策扶持，我觉得现在是没有的。但是，最近从工程机械协会来讲，工程院正在做“强国战略”计划，“强国战略”里列出八个产业作为2020年我国要达到世界领先水平的培育产业。在机械行业里面，工程机械名列其中。现在我们正在做路线图，这个路线图有两个要求，一个是国家要加大扶持力度，在政策上和资金上支持产业发展；一个是数字化制造。现在我们正在六个企业做相关工作，一个是三一、中联、徐工，然后是柳工、山推等。这六个企业基本上涵盖了我们现有企业的产品，一个是数字化和信息化制造的路线图，另外做一个数字化产品的路线图，这两个路线图做完以后，到2020年工程机械行业无论在政策上还是其他方面都会得到国家的大力支持。
我们现在面上的基本建设看着不错，但是关键的基本建设很差，比如城市排水，城市交通，轨道交通，差得不是一星半点。一场大雨，就北京这样的国际性都市都会淹死人。所以，我们还有大量的工作要做，这对工程机械行业是一个长期的利好。我个人对工程机械行业的发展很有信心，同时我也希望代理商做好自己的工作，就是说我们严格地按照市场规律来做，当然你们和主机厂谈的时候你们显然是弱势群体，但是收款的压力现在在你们身上。我这里有一个数字，我们重点联系的13家企业集团，应收帐款达一千亿，压力多大？
总得来说，我对工程机械行业下一步的发展，以及2014年的发展预测都比较看好，不知道我这个观点大家是不是同意，只代表我个人看法。
主持人：感谢祁会长，于总，您认为工程机械行业这轮不景气周期是否已经结束， 依据是什么？从中长期来看，您认为，行业是否还会出现高增长的行情？最后，请您对2014年装载机市场的发展趋势做一个判断。
于孟生：我基本上同意祁会长的想法，我认为装载机走过了“黄金十年”，还有一个“白银十年”的发展。一方面我非常赞同上午范老师对中国宏观经济的分析，分析的非常详细，我认为中国的后十年还是工程机械银十年的状态。再一个就是大家知道黄金十年就是工程机械高速发展的十年，刚才我讲到北美市场，北美市场的装载机市场量有多少？倒推回去五年，每年大约在一万五左右，中国的装载机市场也在12万台左右。我认为后十年中国的装载机还是一个平稳发展的时期，像过去高速发展的时期已经没有了，但我认为这段时间将是平稳增长的十年。
主持人：那增长的比例您能预计一下吗？
于孟生：5%到7%。
主持人：感谢于总。平冈先生， 1998年您在中国任职的时候，中国工程机械产业的规模只有几百亿，15年后已经超过了5000亿元人民币。挖掘机行业更是成为增长最快的行业。业内人士一直都很看好中国挖掘机市场，曾一度有人预测中国挖掘机的年销量可以达到25万台。您认为中国的挖掘机市场的年销量在多少台是合理的？未来几年，挖掘机行业是否还能迎来高速增长的时代？请您预测一下2014年挖掘机市场的情况。
平冈明彦：这个问题讲老实话对于一个外国人来说是一个非常敏感的问题，我真的很难回答。根据2013年的情况来看，我们认为中国国内的厂商，加上外资厂商的挖掘机产量能达到10万台这样一个市场销量。对我们来说，我们有一个良好的愿景，我们希望至少能够维持10万台这样一个销量，在2014年，甚至最好能够达到11万台，甚至12万台。我想在座各位肯定也是跟我有同样的想法，希望这个市场能够以每年10%到15%这样一个速度维持一个良好的增长。
但是，我们仔细看看，今年的10万台销售到底是什么销售情况？我们认为这个非常重要，今年真正销售的这10万台设备到底有多少台是真正卖出去的？我们认为其中可能有15%到25%的车并没有真正卖出去。所谓的销售我们认为是一台挖掘机交到用户手里，用户会持续使用下去，但是这15%到25%以后，会因为债权回收或者其他的问题导致发生退车，我们认为销量台数里面有注水的成分。
我们希望厂商和代理商能够共享一下实际完成销售的台数有多少，这个数字对整个行业都非常重要。如果把中国市场看作是一个非常大的杯子，那么外资厂商有可能占里面的一半，在里面注了一半的水，有可能达到2/3满这样一个程度。我们也知道很多外资企业包括我们在内，去年有大量的产品不光在国内销售，而是拿到国外进行了销售。这边有一家厂商甚至拿800台设备到阿拉伯地区、中东地区也就是迪拜那边进行销售。某一家厂商去年在非洲有可能仅卖100台，但是今年竟然有2000台拿到非洲进行销售。
由此我们可以看到，中国还有很多厂家回收的二手车，包括我们租赁的设备都是采用这种方式消化我们的车，茶杯虽然大，但是往里面倒水的人越来越多，总有一天它会被倒满。所以，2014年我们预计挖掘机销售10万台，我们认为这个东西是一个预估值，作为一个外资厂商也好，或者中国厂商也好，2014年我们认为整个市场要求我们加强练内功，希望大家密切合作，通过吃健康食品，把自己的体质锻炼好，应对市场的变化。到2015年我们认为会达到设备更新的高峰期，作为欧美的投资者，对于中国市场2015年即将达到一个投资的高峰会非常抱有信心，对于我们来说，市场面临产能过剩的问题，但是我们认为2015年应该是比较乐观的年份，作为我来说，我对未来的市场走势大致是这样一个判断。
主持人：感谢平冈先生。方董事长，您好，在您看来，这一轮的市场拐点将会出现在什么时候？混凝土机械行业是近年来最被看好的一个行业，如果让您对2014年中国混凝土机械市场做一个预测，您的观点是什么？
方庆熙：我们这些人本质上都是商人，商人最好不要做梦。实际上我对今后整体的混凝土机械和搅拌机行业都不是太乐观。我个人觉得，如果2014年能够保持今年这样一个发展速度我就已经是很乐观了。2014年和2015年，总体上，我们做生意的还是要把现金多准备一点，早上范剑平研究员也说了很关键的一句话——房地产如果能健康发展，我们就能渡过，如果欠债这么高，大家都会死的。
主持人：您的预判是非常谨慎，觉得能够有现在这样一个水平就已经不错了。下面的问题我们想问一下关于家族企业传统的问题，还是要问方总，您是家族企业，您的儿子方凯也是多年前担了总经理，并且做的非常好，但是他当时不太愿意进入这个行当，是您做了工作以后他才进来的。对于现在家族式企业的传承，您有什么样自己的体会和建议？
方庆熙：说实话，像我们这个年纪的都碰到这个问题，我叫我儿子进来也是不得已而为之。基于两个原因：一个是确实是市场经济的过程非常短暂，完全不成熟；第二，我们自己办的企业，即使做到相当大的规模，它本身的健康和体质也都有问题，你没办法一下子就交给社会，这是我的两点考虑。再者，（让我儿子进这个行业）也不是我的本意，家族企业传承的成功概率我依然认为极低极低，不要做这个梦。我本来是这个想法的，如果有谁肯买（南方路机），我马上卖给他。因为经营这个企业，我们这一代人是怎么过来的，第二代怎么过来的，没有可比性。所以，从爱护孩子的角度出发，最好还是不要叫他接我们自己的企业。
主持人：感谢方董事长。这个问题，我们再来问问对话席的嘉宾。张总，您好，谈到梦想，可能很多人都会想到年轻人，其实不然。作为一个在工程机械行业奋战了几十年的元老级人物，您的工程机械中国梦还在吗？听说您的儿子对工程机械行业并不感兴趣，如果他不愿意继承您的事业，那么您将怎样继续您的梦想？
张全：作为年轻人还有很多机会修正和实现自己的梦想，但是像我这样的年龄，许多美好的梦想在生命的长河中已经成为一个倒影，变成为永远的梦想，一个醒着的梦。谈到这一点，对工程机械行业我是有感情的，因为它毕竟占用了我生命年轮的1/3，但是我没有把它看得多么高尚，同时也没有觉得它多么低下。如果38岁的时候选择了进入这个行业，我是作为一份工作来做。当然，我这个公司经历过从上市公司改制为民营企业这么一个过程。在我45岁进行第二轮创业的时候，我当时承诺：我会追随我的员工，我不希望我的员工以及他们的子女成为希望工程的救助对象，这一点今天我非常满意的告诉大家，我做到了。第二，在公司发展到一定阶段，我希望我们的员工能够在社会上体面的、有尊严的立足，一部分员工做到了。
在我们这个行业，子承父业、家族企业很多，但是我的儿子从大学毕业之后，确实进入到了我的公司，但那个时候我已经运作了12年，公司已经形成了一支稳定的经营团队，凭他的资力和能力，他只能从基层员工做起。两年以后，他离开了我的公司，和他的发小筹了几万块钱注册了一家公司，从事他们非常喜欢的一个行业。当时，这俩人是非常简单的，在烧烤摊上喝着啤酒，董事会就算开过了，一个人任命另外一个为总经理，当然总经理推选出董事长，他们过的很快乐，在他所从事的领域有小有成就。虽然，我自己还有很多人生的梦想并没有实现，但是我不希望父债子还，不希望他去实现我未遂的梦想，他们赶上一个很好的时代，他们能够按照自己的意愿和自己选择的生活方式来发展自己，做父亲的我感到非常欣慰。
由于时间比较久远，山西通宝是有一定传承的企业，所以我们现在的总经理进入公司，从普通的员工到销售部门经理，到销售副总，到现在的总经理，经历了13年。所以，我们公司的股权结构就是这样的创业元老和部分高层管理人员，大家建立在共同的价值观和经营纽带这个基础上构成的。
谈到我们工程机械行业，我和谢邦荣是在加入工程机械代理商协会时认识的。2004年，第二届代理商大会在南京召开，其中参观南京钢加给我留下非常深刻的印象，经过多年的发展，谢总依然是行业的大佬，非常淡定。所以，从这一点上，我觉得谢总是我们行业的励志标志，从他身上，年轻的同行应该能看到信心。但是，要把自己公司治理好，就如我们这次大会主题词来看，就是要靠创新驱动。谢谢！
主持人：谢谢，刚才我们听到了张总的一份非常深沉的父亲情怀，放手支持儿子追求自己的梦想，同时也非常信任的把很重要的总经理角色交给了和自己一同打拼十多年的伙伴，同时也是对未来依旧怀有梦想，充满信心。虽然对话的力量是微弱的，但是让无力者有力，让悲观者前行，正因为我们今天能够聚在这里，所以大家共同的“中国梦”的一部分，咱们工程机械的梦想才会更加清晰，更加触手可及，谢谢大家！上午的会议到此结束，再见！
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